送交者: 明报 于 May 22, 2019 20:54:00:[新观察/xgc2000.org]
【明報文章】（編者按：2019年5月21日，華為創辦人任正非接受媒體訪問，以下是採訪紀要；文章標題為編輯所擬）
（1）中央電視台記者：首先，我是一個做直播的記者，您是軍人出身，嚴把時間關，我也是嚴把時間關。時間過得真快，4個月前同樣是這個地方，我們做過一次訪問，那時我採訪您的時候，大家普遍認為華為已經進入了一個低點，大家異常關注，才有了您面對一系列國內外記者的採訪。沒想到4個月之後，華為今天面對的局勢比4個月前更加複雜，甚至更艱難。剛才有記者同行拿出「爛飛機」的照片，同樣我也拿到了，這張照片您也非常喜愛，是傷痕纍纍的照片。
任正非：我是在「悟空問答」網站上看到這張照片，覺得很像我們公司的情况，發給大家。運營商BG認為自己就是這架飛機，他們就自己拿來廣播了。後來梳理下來發現，運營商BG反而還沒有大的問題，因為有10幾年的準備充分。我們現在的情况就是一邊飛一邊修飛機，爭取能夠飛回來。
記者：這架飛機之所以能夠飛回來，是因為要害部位沒有受到傷害，例如油箱、發動機，只是機翼非要害部位受到了傷害。有沒有可能飛的時候要害部位受到攻擊，那怎麼飛回來？
任正非：我講兩個故事，二戰時的德國和日本。德國因為不投降，最後被炸得片瓦未存，除了雅爾塔會議留下準備開會，其餘地方全被炸成平地。日本也受到了強烈轟炸，如果不投降，美軍也要全部炸平，最終日本採取了妥協的方法，保留天皇，日本投降，沒有被完全摧毁，但是大量的工業基礎被摧毁了。當時有一個著名的口號「什麼都沒有了，只要人還在，就可以重整雄風」，沒多少年德國就振興了，所有房子都修復得跟過去一樣。日本的經濟也快速恢復，得益於他們的人才、得益於他們的教育、得益於他們的基礎，這點是最主要的。所有一切失去了、不能失去的是「人」，人的素質、人的技能、人的信心很重要。
記者：美國時間的昨天（5月20日），發了一個對華為90天的延遲禁令期，換句話說華為有了90天的臨時執照，您怎麼看？90天可以做什麼？如果新聞是真的，90天如果取消怎麼看待這個反覆？
任正非：首先，90天對我們沒有多大意義，我們已經準備好了。我們最重要的還是把自己能做的事情做好，美國政府做的事不是我們能左右的。藉此機會要講一下，我們還是要非常感謝美國公司的，30年來美國公司伴隨着我們公司成長，做了很多貢獻，教明白了我們怎麼走路。大家知道，華為絕大部分的顧問公司都是美國公司，典型的有IBM、埃森哲等，有幾十家。
第二，美國大量的零部件、器件廠家這麼多年來給了我們很大支持。特別是在最近的危機時刻，體現了美國企業的正義與良心。前天晚上，徐直軍半夜兩三點打電話給我，報告了美國供應商努力備貨的情况，我流淚了，感到「得道多助、失道寡助」，今天，美國的企業還在和美國政府溝通審批這個事情。
我們被列入實體清單，美國公司賣產品給華為都必須要拿去批准。美國是法制國家，美國企業不能不遵守法律，實體經濟要遵守法律。媒體也不要老罵美國企業，大家多為美國企業說話，要罵就罵美國政客。我覺得有時候不分青紅皂白，一竿子打過去打的都是矮的人，其實高的人打不着。媒體應該要理解，美國企業和我們是共命運的，我們都是市場經濟的主體。
美國政客做這個工作可能低估了我們的力量。我就不多說了，因為何庭波的員工信說得很清楚，國外、國內的主流媒體都刊登了。剛才說到爛飛機，我們有一些邊緣產品沒有「備胎」，這些產品本來遲早就要淘汰的，這些有影響。但在最先進的領域不會有多少影響，至少5G不會影響，不僅不影響，別人兩三年也不會追上我們的。
（2）《人民日報》記者：我想問一個關於芯片的問題。我注意到您在18日接受日本媒體採訪時表示「華為不需要美國芯片，華為沒問題」。華為公司致員工的一封信被刷屏，信中說公司是有底氣、有準備的。請問華為的底氣從何而來，做了哪些準備？
任正非：第一，我們永遠需要美國芯片。美國公司現在履行責任去華盛頓申請審批，如果審批通過，我們還是要購買它，或者賣給它（不光買也要賣，使它更先進）。因此，我們不會排斥美國，狹隘地自我成長，還是要共同成長。如果真出現供應不上的情况，我們沒有困難。因為所有的高端芯片我們都可以自己製造。在和平時期，我們從來都是「1+1」政策，一半買美國公司的芯片，一半用自己的芯片。儘管自己芯片的成本低得多的多，我還是高價買美國的芯片，因為我們不能孤立於世界，應該融入世界。我們和美國公司之間的友好是幾十年形成的，不是一張紙就可以摧毁的。我們將來還是要大規模買美國器件的，只要它能爭取到華盛頓的批准。現在時間很匆忙，一時半會估計批不准，緩衝一下是可以的。他們能獲得批准的話，我們還是會保持跟美國公司的正常貿易，要共同建設人類信息社會，而不是孤家寡人來建設信息社會。日本媒體整理稿子時有一點偏激，我們能做和美國一樣的芯片，不等於說我們就不買了。
（3）新華社記者：您之前說華為不想做獨行俠，需要合作。現在又提到可以做好兩手準備。我可不可以理解為，現在美國的貿易保護主義，根據禁令實際上會打斷全球的供應鏈，使得整個市場感到混亂？第二，過去一段時間以來，美方質疑華為的公司治理、財務問題等各種各樣的問題，您認為反對華為的聲音主要糾結於華為的哪些方面？為什麼要針對華為？
任正非：政治家怎麼想的我真不知道。我覺得不能因為我們領先了美國就要捱打，因為5G並不是原子彈，而是造福人類社會的。
5G的容量是4G的20倍，是2G的一萬倍；耗電每個比特相比4G下降了10倍；體積下降到1/3，下降了70%。5G基站只有一點點大，20公斤，就像裝文件的手提箱那麼大，不需要鐵塔了，可以隨意地裝在桿子上、掛在牆上；我們還有耐腐蝕材料，幾十年不會腐蝕，可以把5G裝在下水道裏。這樣的方便對歐洲最適合，歐洲有非常老的城區，不能像中國這樣安裝大鐵塔。當然中國的大鐵塔也不浪費，可以把5G基站掛在上面。但是不需要新建鐵塔了。每個站點不需要吊車等，在工程費用上在歐洲還可以降低一萬歐元。不僅是鐵塔，以前的基站大需要吊車，把吊車開進去還需要封路。現在5G基站我們用人手提就上去了，因此很簡單。第二，5G帶寬的能量非常大，能提供非常多的高清內容，傳播8K電視很簡單。宣傳上說費用下降了10倍，實際上可以下降了100倍，這樣老百姓也能看高清電視，文化就會快速提升。國家發展要靠文化、哲學、教育，這是發展國家的基礎。因此，5G改變一個社會，它還有非常短的時延，可以用於工業的很多東西。
董老師關心的是發動機打掉沒有？我們是邊緣的翅膀，有可能有洞，但核心部分我們完全是以自己為中心，而且是真領先世界。愈高端，「備胎」愈充分。
記者：您是不是覺得國際市場秩序被打亂？
任正非：不會。歐洲不會跟它走，美國企業大多數反而跟我們溝通很密切。
（4）《環球時報》記者：剛才談到對華為的影響，看到海思這封信之後，從輿論反應來講非常熱血。芯片行業的從業者以一個比較客觀的態度來看待國產芯片，包括國產的核心零部件和美國、外國企業的差距。您覺得華為的自主產品和研發究竟走到哪裏？包括信裏提到的，保證接下來能連續不間斷的供應？有沒有一個臨界點，位於何處？
任正非：為什麼不洗一個「冷水澡」呢？我認為，我們最重要的是要冷靜、沉着。熱血沸騰、口號滿天飛，最後打仗時不行也沒用，最終要能打贏才是真的。
我們首先要肯定美國在科學技術上的深度、廣度，都是值得我們學習的，我們還有很多欠缺的地方，特別是美國一些小公司的產品是超級尖端的。我們僅僅是聚焦在自己的行業上，做到了現在的領先，而不是對準美國的國家水平。就我們公司和個別的企業比，我們認為已經沒有多少差距了；但就我們國家整體和美國比，差距還很大。這與我們這些年的經濟上的泡沫化有很大關係，P2P、互聯網、金融、房地產、山寨商品……等等泡沫，使得人們的學術思想也泡沫化了。一個基礎理論形成需要幾十年的時間，如果大家都不認真去做理論，都去喊口號，幾十年以後我們不會更加強大。所以，我們還是要踏踏實實做學問。
（5）「澎湃新聞」記者：關於芯片的問題。看到何總發的公開信以後，很受鼓舞。我看資料海思是2004年成立的，經過這麼多年發展，在很多方面已經有自己的芯片。當時是怎麼推演的，您個人或者華為當時如何決定做自研芯片？包括何總講到「極限生存」的假設，推演到目前為止，您前兩天接受媒體採訪說到「我們已經不需要美國芯片了」，這個過程能不能描述一下？當初的推演到現在的結果，符合當初的設想嗎？如果美國芯片完全不能供應，為客戶提供服務的能力如何？
任正非：其實我們犧牲了個人、家庭，犧牲了陪伴父母……這些都是為了一個理想——站到世界最高點。今天大家憋不住了，就喊出口號，要「爭雄世界」、「世界第一」。以前我們是不允許喊的，為了這個理想，我們與美國遲早有衝突。為了避免這個衝突，2000年初的時候，我們也很猶豫，能不能戴頂「牛仔帽」，我們曾經準備以100億美元把華為賣給一家美國公司，合同簽訂了，所有手續都辦完了，就等對方董事會批准。所有談判人員都在酒店買了花衣服，在沙灘上比賽跑步、乒乓球，等待批准。在這個過程中，美國公司董事會換屆，新董事長比較短視，拒絕了這項收購，收購就沒有完成。當時準備賣給美國公司，我們的想法是，一群中國人戴着一頂美國「牛仔帽」打遍全世界。這個想法沒能實現之後，我們高層領導表決，還賣不賣？少壯派一致表決「不賣」，我也不能違背。我告訴他們，遲早我們要與美國相遇的，那我們就要準備和美國在「山頂」上交鋒，做好一切準備，從那時起，就考慮到美國和我們在「山頂」相遇的問題，做了一些準備。但最終，我們還是要在山頂上擁抱，一起為人類社會做貢獻的。
記者：包括華為其他管理層也釋放出「有能力繼續為客戶服務」的信息，會不會因為美國事件對原來的大客戶、對業務造成影響，我們怎麼應對？
任正非：我們肯定能繼續為客戶服務，我們的量產能力還是很大的，並沒有因為被美國列入實體清單受到多少影響，我們在全球的競標還是在前進。增長速度會減慢，但不會有想像中的那麼慢。我們一季度銷售收入同比增長39%，4月份降到25%，預計今年底還會下降一些，但是不會造成我們公司負增長，或者對產業發展帶來傷害。
（6）《科技日報》記者：如果美國斷供發生，對這個產業會帶來什麼樣的影響？前兩天看到方舟子發了一個微博「如果備胎好用，何必等到胎破了再用？」這個觀點您怎麼看？
任正非：如果都用「備胎」，就是體現了你們所說的「自主創新」，自主創新最主要目的是想做孤家寡人，我們想朋友遍天下。因此，沒有像他想像的「備胎好用，怎麼不用」，他不理解我們的戰略思維。我們不願意傷害朋友，要幫助他們有良好的財務報表，即使我們有調整，也要幫助。
我剛才也講到，我們沒有和美國公司表明不用它們的器件，而是希望美國公司繼續能給我們供貨，我們共同為人類服務。在早期，我們還把芯片這方面的開發心得告訴對方，甚至研究成果，我們自己不生產，交給對方生產，要不然全世界的供應商怎麼對我們那麼好。「備胎好用，為什麼不用？」備胎、備胎，胎不壞，為什麼要用？
記者：萬一真的出現斷供情况，對產業有什麼影響？
任正非：對於我們公司，不會出現極端斷供的情况，我們已經做好準備了。我年初判斷這個事情的出現可能是兩年以後，因為總要等美國和我們的官司法庭判決以後，美國才會對我們實施打擊，無論結論怎樣，（美國）都會對我們打擊。這樣我們還有兩年時間，足夠準備。由於孟晚舟被捕，就把「導火索」時間推前了。
大家都知道，我們春節也在加班，我春節也在慰問員工。春節加班期間，僅僅是保安、清潔工、餐廳服務員……在國內就有5000名服務人員在供應我們的「戰士」，他們可以拿多倍工資，公司採購食品的價格都翻一番，還給服務員一些小費。我們很多員工春節連家都不回，打地鋪睡，就是要搶時間奮鬥。五一節也是這樣的，很多人沒有回家。
（7）「網易」記者：談到備胎計劃，華為實施備胎計劃這麼多年來投入了多少資金？如果備胎計劃一直不啟用，會一直投入錢到這個備胎計劃嗎？
任正非：實在是太多了，我說不清楚。「正胎」和「備胎」的預算和人力編制是一起撥給他們的，以前預算分配以「正胎」為主，現在以「備胎」為主。具體多少，我是搞不清楚的，每次匯報都是滿滿的幾頁紙，我不會過問每個零部件，只是在大概念上過一過。落到下面的計劃，這個零部件中還有哪幾個關鍵環節，是一點點來的。要不怎麼會有八九萬的研發工程師呢？
（8）《財新周刊》記者：美國管制之後，華為在日本、歐洲、台灣地區的企業，估計會幫到華為很多。美國政府如果管制不成功，下一步會不會對台積電這種企業施壓？華為畢竟是一個芯片企業，並不具備整個產業鏈方面的能力。
任正非：如果外面不屈服的人多了，後面跟着不屈服的人就更多了，我們不要太操心這些，畢竟沒有發生。
記者：Google事件，歐洲地區用戶很擔心，未來華為手機不能用安卓最新的系統。在這方面，如何去應對？
任正非：Google是一家好公司，而且是一家高度負責任的公司，它也在說服美國政府解決這個問題。我們也在討論變通的救濟方案，專家們還在做這個事情，現在我還不能完全回答你。
（9）「騰訊網」記者：您覺得現在這種嚴峻的形勢大概會持續幾年？這對於華為的發展歷史會是轉折點嗎？
任正非：你應該問特朗普，問我就問錯了。我認為，這件事有兩面性，一方面我們會受到一些影響，另一方面，會刺激中國系統性地、踏踏實實地發展電子工業。國家發展工業，過去的方針是砸錢，但錢砸下去不起作用。我們國家修橋、修路、修房子……已經習慣了只要砸錢就行。但是芯片砸錢不行，得砸數學家、物理學家、化學家……但是我們有幾個人在認真讀書？博士論文真知灼見有多少呢？這種狀况下，完全依靠中國自主創新，很難成功。為什麼不跨國創新呢？可以在很多國家中建立創新基地。哪個地方有能力，就到哪個地方去，我們可以在當地去建一個研究所。
當然，中國現在回來了很多人才，這是很重要的。但是中國的個人所得稅比外國高很多，如果來到中國，要多繳這麼多稅，「雷鋒」精神是不可持續的，雷鋒是把一切都獻給國家、獻給黨。但是，畢竟這些頂級專家是從外國回到中國，不僅沒有優惠，稅收還高很多。最近聽說大灣區可以降到15%，實施措施是什麼？是不是要在大灣區有戶口，是否要在大灣區有工作？換一個地方就不行，這個政策有什麼用？科學家本身就是流動的，只在這裏上班8小時，還是科學家嗎？我們要創造一些外國科學家回國的路。
第一次世界人才大轉移，是蘇聯的300萬猶太人轉移到以色列，以色列成為了一個科技高地。第二次人才大轉移又來了，美國排外，大量人才進入不了機密研究。美國著名媒體寫了一篇文章反問美國「中國如果發明了治癌的藥物，也危害國家安全嗎？」美國癌症中心辭退了3個華人科學家，中國人發明的癌症藥，難道也危害國家安全了嗎？他反問美國。很多科學家在美國喪失了工作信心，為什麼不擁抱他們進來呢？他們問「怎麼進來？孩子上學難，沒戶口買不了車，還要繳很高的稅收」。應該調整我們的政策，擁抱這個世界。美國200年前是印第安人的不毛之地，就是政策對了，今天是世界霸主。我們國家有5000年文明，有這麼好的基礎，應該拿出政策來擁抱世界人才來中國創業。
大家要想到，東歐國家都比較貧窮，但是美國大量的領袖、科學家、金融家……都是東歐人，我們為什麼不大規模吸引東歐人到中國來，或者在東歐建立各種研究基地？所以，以中國為中心建立理論基地要突破美國的重圍，眼前這個方式比較難，因為中國在基礎理論上不夠，這些年好一些了。我曾在全國科學大會上講了數學的重要性，聽說現在數學畢業生比較好分配了。我們有幾個人願意讀數學的？我不是學數學的，我曾經說，我退休以後想找一個好大學，學數學。校長問我，學數學幹什麼？我說，想研究熱力學第二定律。他問，研究用來做什麼？我說，想研究宇宙起源。他說，我很歡迎你！但是我到現在還不能退休，還去不了。我們那時是工科學生，學的是高等數學，最淺的數學。中國要踏踏實實在數學、物理、化學、神經學、腦科學……各方面努力去改變，我們可能在這個世界上能站起來。
中國過去的哲學體系是玄學，即使有佛教，也是梵文，唐僧應該翻譯成漢語，但是沒有翻。西方推行的是形而上學和機械唯物論，產生了物理、化學、數學、幾何學……各種學科，所以工業發達，建立了工業社會，佔領了全世界。現在玄學沒有說沒用，搞虛擬世界，中國的遊戲業發展很快，人類社會的很多生產方式也可能會虛擬化。人類在人工智能的科學家中，有50%左右是華人，如果他們受到排擠，擁抱他們進入中國，他們就會在底層平台上創新，給我們提供了一個基礎。
我認為，如果能夠真真實實把優秀人才引進來，對我們改革是好的。如果還是強調自主創新，就會浪費非常多寶貴時間。
（10）《每日經濟新聞》記者：鴻蒙系統有沒有在華為內部小範圍使用？
任正非：這個問題抱歉今天回答不了。我們能做操作系統，但不一定是替代別人的做法，因為我們在人工智能、萬物互聯中本身也是需要，但是到底哪些用了、哪些沒用，我不是很清楚。
記者：現在很多的文章是「華為震驚體」，華為震驚了全球。
任正非：我們公司員工都是傻傻的，一個都沒有被嚇倒，我們覺得很平常。網上文章一般很誇大，就像網上說英飛凌不給我們供貨了，哪有這回事？這是有人編的。所以，如果真想了解華為的事情，就請看我們的心聲社區。在心聲社區上，即使罵公司的帖子也不會被封，反而是人力資源部要去看看他罵得怎麼樣，如果罵得很對，就開始調查，再看看前3年他的業績，業績也很好的話，就調到公司秘書處來，幫助處理一些具體問題，培訓他、鍛煉他，也就是給他一個到總參謀部來「洗澡」的機會，半年以後把他放下去，這些種子將來遲早是要當領袖的。總說我們好的人，反而是麻痹我們，因為沒有內容。心聲社區罵我們的內容都是很具體的，我們要對具體去分析。如果沒有自我批判精神，我們就不可能活到今天。
（11）《財經雜誌》記者：現在大家都很關心華為的「備胎」計劃，您從10年前就開始談國際形勢對華為的一些比較有憂患意識的影響。
任正非：對於「備胎」計劃的講話，總裁辦郵件都是公開的，從什麼時候開始講的，我不記得了，但是反覆講過，只是不引起社會重視。現在美國打我們一下，「備胎」這個詞就被重視了。
記者：這麼多年的憂患意識戰略傾向和具體的業務連續性，宏觀和微觀層面的結合。這麼多年一直考慮這個事情，當預想變成現實時，而且打擊比大家想像中嚴重，您有沒有一些新的想法？我們已經看到太多關於中美貿易摩擦對華為的影響，真正挑戰來的時候，有沒有新的想法？
任正非：第一，業務連續性和「備胎」是一致的，備胎就是保證在車子拋錨時換一個輪胎還能開。連續性也是一步步實現的，其實很多東西已經投產了。投產的時候不排外，外面的貨訂一半。我曾經有篇文章說，每年至少買高通5000萬套芯片，因此我們從來沒有去排斥和抵制。
世界上最大的備胎就是原子彈，原子彈有什麼用？二戰後一次也沒有用過。但是中國陞官的官員基本都有兩彈背景，一是做兩彈有能力，二是忠誠於國家的事業，技術可靠又有能力，就當一個部長或者省長。40歲左右就能當省長，讓我們很羨慕，我們40歲還在找工作。「備胎」現在變成一個新名詞，在我們公司是很正常的行為。何庭波也被炒紅了，在美國發禁令的那天晚上發的，她憋不住了。這些年她很難受，做那麼多年都不能把腦袋昂起來。
記者：也就是說，您認為備胎一直在，備胎用不用還不好說？
任正非：備胎一定有用的，因為是結合我們的解決方案設計的，不是脫離解決方案做的。直到它能用的時候，才開始投入使用，滾動着用。
（12）記者：現在大家對華為有兩派很鮮明的情緒：第一，很鮮明的愛國主義，把對華為的支持上升到支持愛國的高度上；第二，華為綁架了全社會的愛國情緒，要是不挺華為就不愛國。現在情緒愈來愈嚴重了。
任正非：那我的小孩用蘋果，就是不愛華為了？不能這麼說。我經常講這樣的話，余承東很生氣，認為老闆總為別人宣傳，不為自己宣傳。我講的是事實，不能說用華為產品就愛國，不用就是不愛國。華為產品只是商品，如果喜歡就用，不喜歡就不用，不要和政治掛鈎。華為畢竟是商業公司，我們在廣告牌上從來沒有「為國爭光」這類話。只是最近的誓師大會有時候瞎喊幾句，但是我們會馬上出文件制止他們瞎喊口號，大家開慶功會、發獎章都沒有問題，茶餘飯後說兩句過頭話沒問題，但是千萬不能煽起民粹主義的風。
我經常舉一些例子，其實就是想潑華為公司的冷水，不能使用民粹主義，這是害國的。因為國家未來的前途在「開放」。這次中美會談完了以後，中央電視台講到「我們要開放、要改革」，我好高興。實際上，我們還是開放晚了、改革晚了，WTO對人家是有承諾的，我們得到好處以後就要去兌現。如果早一些去兌現，做一些貢獻，就能團結更多的朋友。中國的錢太多，為什麼只存美國，不存一些到歐洲、俄羅斯、非洲……各個國家？如果說擔心他們不還，他們是以國家信用抵押的，今年不還，100年後還，不行嗎？中國又不着急錢，這樣就分散了風險。對於農產品，為什麼非買一家？可以買買烏克蘭的農產品，烏克蘭就不會那麼困難。烏克蘭是俄羅斯重武器的「糧倉」，買食品糧食時，是不是也可以買重武器「糧食」呢？我們的重武器一定要自力更生嗎？沒必要，打贏就行。你們可以看看紹伊古的總司令報告，短短的報告，寫得非常好。
（13）《科技日報》記者：剛才談到做芯片光靠砸錢不行，又談到需要物理學家、數學家。作為一個商業公司，華為在此前的場合，無論是華為公司還是您個人，多次談到「基礎研究與基礎教育」，包括還有一些廣告。針對基礎研究和基礎教育，華為有哪些具體的動作？這會對華為未來的發展提供什麼樣的支撐？
任正非：我們在全世界有26個研發能力中心，擁有在職的數學家700多人、物理學家800多人、化學家120多人。我們還有一個戰略研究院，拿着大量的錢，向全世界著名大學的著名教授「撒胡椒面」，對這些錢我們沒有投資回報的概念，而是使用美國《拜杜法案》原則，也就是說，受益的是大學。這樣，從我們「喇叭口」延伸出去的科學家就更多了。
大家今天講5G標準對人類社會有多麼厲害，怎麼會想到，5G標準是源於10多年前土耳其Arikan教授的一篇數學論文？Arikan教授發表這篇論文兩個月後，被我們發現了，我們就開始以這個論文為中心研究各種專利，一步步研究解體，共投入了數千人。10年時間，我們就把土耳其教授數學論文變成技術和標準。我們的5G基本專利數量佔世界27%左右，排第一位。土耳其教授不是華為在編員工，但是我們拿錢支持他的實驗室，他可以去招更多的博士生，我們給博士生提供幫助。我們在日本支持一位大學教授，他的4個博士生全到我們公司來上班，上班地點就在他的辦公室，而且他又可以再招4個博士生，等於有8個博士幫做他研究，所有論文等一切都歸屬他，不歸屬我們。如果我們要用他的東西，需要商業交易，這就是美國的《拜杜法案》原則，我們就是通過這樣的「喇叭口」，延伸出更多的科學家。
上周我們召開了世界科學家大會，我沒有去現場，通過視頻轉播到我的會議室。來了一批科學青年給我做技術翻譯，都是博士，很厲害，他們給我解釋這些論文對未來人類社會有什麼意義。我們不斷有這種世界性的交流，我們自己吸收能量，他們也吸收了我們的需求，不斷滾動傳播。
西方公司在人才爭奪上，比我們看得長遠，發現你是人才，就去他們公司實習，專門有人培養你，這不是我們大學畢業找工作的概念。我們擴大了與美國公司爭奪人才的機會窗，但我們的實力還不夠。對世界各國的優秀大學生，從大二開始，我們就給他們發offer。這些孩子超級聰明，舉一個例子，新西伯利亞大學連續6年拿到世界計算機競賽冠軍、亞軍，但是所有冠軍、亞軍都被Google用五六倍的工資挖走了，從今年開始，我們要開出比Google更高的薪酬挖他們來，在俄羅斯的土地上創新，我們要和Google爭奪人才。我們支持科學家的創新，對科學家不要求追求成功，失敗也是成功，因為他們把人才培養出來了。只有這樣，我們才有可能源源不斷地前進。
（14）「界面」記者：我去參觀了華為實驗室，有很多新鮮的發明，比如防腐蝕設備、熱傳導……我發現都是高中化學的原理，但是運用起來非常神奇。這是不是您眼中的基礎科學和基礎教育的一種表現形式，這種基礎科學的積累，能夠在當下關鍵節點上給公司帶來多大的幫助？
任正非：其實原子彈的核反應鏈式方程，初中生都學過，但是做成原子彈可不那麼容易。基礎科學看起來道理很簡單，實施起來非常難。所以，在國外某項東西可能看起來是很小的發明，但是發明中套發明，再套發明，是數千項專利、上萬項專利支撐了一個小小的零件。